內戰-福音派與靈恩派之爭

[水手辛巴達]

最近版上極端的長老會友不斷的挑釁天主教與靈恩派,天主教大家都熟
靈恩派對於大家來說可能不是很瞭解,只知道上次哈利波特事件中
負責搞笑的就是靈恩派人士,由於長老會友污衊靈恩派
我來解釋一下靈恩派與傳統教派,也就是所謂的福音派之間的過節

靈恩派大體上說,分成幾個時期,不過還是以20世紀初為界線,之前多少有
只是沒那麼明顯,最早的創始人,就是耶穌,耶穌本身就是福音派與靈恩派的創始人
在古代,最重要的關鍵就是在使徒行傳五旬節運動,說方言變成一種指標,保羅
本身也沒有否定方言等靈恩現象,認為這是正常的,但是更重要的是愛

靈恩派的第一波,通常認為是洛杉磯之艾蘇薩街復興,一個黑人傳道
黑人教會的靈恩運動,迅速的影響了白人教會,主要是因為引起了大批的人
來到教會信耶穌,最初是大批的黑人,擠滿了整個教堂,慢慢的,其他的黑人教會
也群起效尤,某些白人牧師也來學習靈恩,白人的靈恩運動,是在芝加哥開始
因為一名牧師用禱告醫好了林肯的堂哥(教內術語稱為靈醫）,讓這個教會大復興
每各禮拜都有好幾千人過來,後來沒落的,原因是因為牧師行為不檢
黑人教會的影響,就是在中低階層中大量帶領人信教,這點跟高知識分子為主的
長老會不太一樣

靈恩運動第二波,(波是以領袖來算的,運動開始後就沒停過,　這個領袖的高峰稱為一波)
在英國,當時由英國的牧師從洛杉磯復興的地方帶回來,在七十年之內,建立了一千多
個教會,在這一波有三個領袖,最重要的是英國的Gee,他主張應該與福音派合作
並且要克制靈恩派內偏差的活動,第二波也傳到了亞洲,因為吸引大批的信徒
引起當地教會的不爽(我之前寫的長老會教友被吸走,引起長老會眼紅就是指這段)
在香港還引起大量的筆戰,互相做人身攻擊

靈恩運動的第三波在1983年由溫約翰和韋拿引起的,第三波特別之處,就是除了注重個
人經歷之外,強調佈道事工上靈恩的必須性,並且在過往貧乏的神學裡面做加強
例如靈糧堂成立自己的神學院

靈恩派跟福音派的內戰關鍵,除了搶人讓人眼紅這個最主要因素外(教會不願承認
但是這是事實),而不合禮數的敬拜模式,也是讓擁有傳統儀式的教派非常不爽
但是要問起這些儀式的內在神學含意,99%的信徒絕對答不出來,加上現在年輕人
厭惡傳統的儀式,自然還是選擇輕鬆自然的靈恩派教會,加上敬拜讚美的風行
讓詩歌成為好聽的音樂,更讓傳統唱古舊十架等百年老歌的教派,應信徒要求
跟換新的詩歌,除此之外還有理由
1.方言在現代已告停止--可是福音派教會還是有人使用方言禱告
在馬來西亞部分教派是不准用方言禱告的
2.方言恩賜不宜過于高舉-但是也不需要禁止
3.靈恩運動常分裂教會--分裂教會並不是靈恩派的專利
4.感情沖動難以持久--個人問題,福音派也有
5.方言令人自高--由最近長老會會友發言,長老會的自高不會輸給靈恩派

當然,靈恩派也非完美教派,在神學的議題上,靈恩派是明顯居下風的
而且在很多的事情上犯魔鬼化,我就碰過說看x檔案是屬魔鬼的這種笑話
我之前也批過靈恩派作家的作品,說什麼老鷹合唱團的老鷹是印地安的神祈
我也反問他可能不看中華職棒吧,中華職棒通通都是動物...這些動物通通都
被當過神祈,還有說什麼台中市是隻烏龜,屬陰的動物等等荒謬反智理論

前文說過 耶穌是靈恩派與福音派的創始人,耶穌用神蹟醫病趕鬼,用講道勸勉五個
丈夫的婦人悔改,兩個都用,所以福音派與靈恩派不應該彼此攻擊,對於挑釁破壞者
應大力韃伐,這是我的立場

--
十里平湖霜滿天 寸寸青絲愁華年

對月形單望相護 只羨鴛鴦不羨仙

--
※ Origin: Yahoo!奇摩 大摩域 <telnet://bbs.kimo.com.tw> 
◆ From: 61-229-73-60.hinet-ip.hinet.net

[李白]

※ 引述《yehcheng (李白)》之銘言：

我們也不是福音派，我們就是基督教改革宗長老教會。歷史久遠。不要現在給我們
亂加名字。
--
沒有簽名檔

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※ Origin: 台大獅子吼佛學專站 <cbs.ntu.edu.tw> 
◆ From: !210.244.154.21

[李白]

Post by 水手辛巴達
最近版上極端的長老會友不斷的挑釁天主教與靈恩派,天主教大家都熟

公然撒謊。長老教會從不挑釁天主教。還派本土語言老師支援天主教宣教士的語言
教學。
長老教會的路線必須申明。長老教會的見證不容許靈恩派歪曲。要貼就貼自己的見證。

Post by 水手辛巴達
靈恩派對於大家來說可能不是很瞭解,只知道上次哈利波特事件中
負責搞笑的就是靈恩派人士,由於長老會友污衊靈恩派
我來解釋一下靈恩派與傳統教派,也就是所謂的福音派之間的過節
靈恩派大體上說,分成幾個時期,不過還是以20世紀初為界線,之前多少有
只是沒那麼明顯,最早的創始人,就是耶穌,耶穌本身就是福音派與靈恩派的創始人
在古代,最重要的關鍵就是在使徒行傳五旬節運動,說方言變成一種指標,保羅
本身也沒有否定方言等靈恩現象,認為這是正常的,但是更重要的是愛
靈恩派的第一波,通常認為是洛杉磯之艾蘇薩街復興,一個黑人傳道
黑人教會的靈恩運動,迅速的影響了白人教會,主要是因為引起了大批的人
來到教會信耶穌,最初是大批的黑人,擠滿了整個教堂,慢慢的,其他的黑人教會
也群起效尤,某些白人牧師也來學習靈恩,白人的靈恩運動,是在芝加哥開始
因為一名牧師用禱告醫好了林肯的堂哥(教內術語稱為靈醫）,讓這個教會大復興
每各禮拜都有好幾千人過來,後來沒落的,原因是因為牧師行為不檢
黑人教會的影響,就是在中低階層中大量帶領人信教,這點跟高知識分子為主的
長老會不太一樣
靈恩運動第二波,(波是以領袖來算的,運動開始後就沒停過,　這個領袖的高峰

稱為一波)

Post by 水手辛巴達
在英國,當時由英國的牧師從洛杉磯復興的地方帶回來,在七十年之內,建立了一千多
個教會,在這一波有三個領袖,最重要的是英國的Gee,他主張應該與福音派合作
並且要克制靈恩派內偏差的活動,第二波也傳到了亞洲,因為吸引大批的信徒
引起當地教會的不爽(我之前寫的長老會教友被吸走,引起長老會眼紅就是指這段)
在香港還引起大量的筆戰,互相做人身攻擊
靈恩運動的第三波在1983年由溫約翰和韋拿引起的,第三波特別之處,就是除了

注重個

Post by 水手辛巴達
人經歷之外,強調佈道事工上靈恩的必須性,並且在過往貧乏的神學裡面做加強
例如靈糧堂成立自己的神學院
靈恩派跟福音派的內戰關鍵,除了搶人讓人眼紅這個最主要因素外(教會不願承認
但是這是事實),而不合禮數的敬拜模式,也是讓擁有傳統儀式的教派非常不爽
但是要問起這些儀式的內在神學含意,99%的信徒絕對答不出來,加上現在年輕人
厭惡傳統的儀式,自然還是選擇輕鬆自然的靈恩派教會,加上敬拜讚美的風行
讓詩歌成為好聽的音樂,更讓傳統唱古舊十架等百年老歌的教派,應信徒要求
跟換新的詩歌,除此之外還有理由
1.方言在現代已告停止--可是福音派教會還是有人使用方言禱告
在馬來西亞部分教派是不准用方言禱告的
2.方言恩賜不宜過于高舉-但是也不需要禁止
3.靈恩運動常分裂教會--分裂教會並不是靈恩派的專利
4.感情沖動難以持久--個人問題,福音派也有
5.方言令人自高--由最近長老會會友發言,長老會的自高不會輸給靈恩派
當然,靈恩派也非完美教派,在神學的議題上,靈恩派是明顯居下風的
而且在很多的事情上犯魔鬼化,我就碰過說看x檔案是屬魔鬼的這種笑話
我之前也批過靈恩派作家的作品,說什麼老鷹合唱團的老鷹是印地安的神祈
我也反問他可能不看中華職棒吧,中華職棒通通都是動物...這些動物通通都
被當過神祈,還有說什麼台中市是隻烏龜,屬陰的動物等等荒謬反智理論
前文說過 耶穌是靈恩派與福音派的創始人,耶穌用神蹟醫病趕鬼,用講道勸勉五個
丈夫的婦人悔改,兩個都用,所以福音派與靈恩派不應該彼此攻擊,對於挑釁破壞者
應大力韃伐,這是我的立場

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◆ From: !210.244.154.21

[李白]

你寫的故事很好聽。但是靈恩派一群人在網路上搞出的笑話已經信用破產了，還有
誰會相信你的話﹖這些話只是一面之詞，到長老教會又是另一個歷史。
先建立自己的公信力再來寫故事，人家比較容易相信。
還有你們批判演化論的故事也很好聽。我們長老會沒有無聊到那種程度，社會事工
就忙不完了，還搞生物學﹖
靈恩派公信力除了零以外還是零。之所以要和你們劃分界線，就是為了維護長老教
會發言的可信度。長老教會還有一大堆事工要推展。不能讓長老教會和靈恩派畫上
等號。希望以後靈糧堂發表文章，以靈糧堂的言論負責，不要說是整個基督教。也
不要把別的教派的見證都往自己臉上貼金，長老會要作見證，自然自己會貼出來，
也會為貼出來的文章負責，不需要代勞。
你們大膽說出自己的教會裡面的見證，你們不是很勇敢嗎﹖
你們現在作法會讓惡名歸全基督教，願意接受你那一套的就只能去靈糧堂。(因為非
靈恩派教會不搞你們那一套，至少長老會就知道自己的定位，不搞生物學。)
想要犧牲別的教派來壯大自己嗎﹖

Post by 水手辛巴達
最近版上極端的長老會友不斷的挑釁天主教與靈恩派,天主教大家都熟
靈恩派對於大家來說可能不是很瞭解,只知道上次哈利波特事件中
負責搞笑的就是靈恩派人士,由於長老會友污衊靈恩派
我來解釋一下靈恩派與傳統教派,也就是所謂的福音派之間的過節
靈恩派大體上說,分成幾個時期,不過還是以20世紀初為界線,之前多少有
只是沒那麼明顯,最早的創始人,就是耶穌,耶穌本身就是福音派與靈恩派的創始人
在古代,最重要的關鍵就是在使徒行傳五旬節運動,說方言變成一種指標,保羅
本身也沒有否定方言等靈恩現象,認為這是正常的,但是更重要的是愛
靈恩派的第一波,通常認為是洛杉磯之艾蘇薩街復興,一個黑人傳道
黑人教會的靈恩運動,迅速的影響了白人教會,主要是因為引起了大批的人
來到教會信耶穌,最初是大批的黑人,擠滿了整個教堂,慢慢的,其他的黑人教會
也群起效尤,某些白人牧師也來學習靈恩,白人的靈恩運動,是在芝加哥開始
因為一名牧師用禱告醫好了林肯的堂哥(教內術語稱為靈醫）,讓這個教會大復興
每各禮拜都有好幾千人過來,後來沒落的,原因是因為牧師行為不檢
黑人教會的影響,就是在中低階層中大量帶領人信教,這點跟高知識分子為主的
長老會不太一樣
靈恩運動第二波,(波是以領袖來算的,運動開始後就沒停過,　這個領袖的高峰

稱為一波)

Post by 水手辛巴達
在英國,當時由英國的牧師從洛杉磯復興的地方帶回來,在七十年之內,建立了一千多
個教會,在這一波有三個領袖,最重要的是英國的Gee,他主張應該與福音派合作
並且要克制靈恩派內偏差的活動,第二波也傳到了亞洲,因為吸引大批的信徒
引起當地教會的不爽(我之前寫的長老會教友被吸走,引起長老會眼紅就是指這段)
在香港還引起大量的筆戰,互相做人身攻擊
靈恩運動的第三波在1983年由溫約翰和韋拿引起的,第三波特別之處,就是除了

注重個

Post by 水手辛巴達
人經歷之外,強調佈道事工上靈恩的必須性,並且在過往貧乏的神學裡面做加強
例如靈糧堂成立自己的神學院
靈恩派跟福音派的內戰關鍵,除了搶人讓人眼紅這個最主要因素外(教會不願承認
但是這是事實),而不合禮數的敬拜模式,也是讓擁有傳統儀式的教派非常不爽
但是要問起這些儀式的內在神學含意,99%的信徒絕對答不出來,加上現在年輕人
厭惡傳統的儀式,自然還是選擇輕鬆自然的靈恩派教會,加上敬拜讚美的風行
讓詩歌成為好聽的音樂,更讓傳統唱古舊十架等百年老歌的教派,應信徒要求
跟換新的詩歌,除此之外還有理由
1.方言在現代已告停止--可是福音派教會還是有人使用方言禱告
在馬來西亞部分教派是不准用方言禱告的
2.方言恩賜不宜過于高舉-但是也不需要禁止
3.靈恩運動常分裂教會--分裂教會並不是靈恩派的專利
4.感情沖動難以持久--個人問題,福音派也有
5.方言令人自高--由最近長老會會友發言,長老會的自高不會輸給靈恩派
當然,靈恩派也非完美教派,在神學的議題上,靈恩派是明顯居下風的
而且在很多的事情上犯魔鬼化,我就碰過說看x檔案是屬魔鬼的這種笑話
我之前也批過靈恩派作家的作品,說什麼老鷹合唱團的老鷹是印地安的神祈
我也反問他可能不看中華職棒吧,中華職棒通通都是動物...這些動物通通都
被當過神祈,還有說什麼台中市是隻烏龜,屬陰的動物等等荒謬反智理論
前文說過 耶穌是靈恩派與福音派的創始人,耶穌用神蹟醫病趕鬼,用講道勸勉五個
丈夫的婦人悔改,兩個都用,所以福音派與靈恩派不應該彼此攻擊,對於挑釁破壞者
應大力韃伐,這是我的立場

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◆ From: !210.244.154.21

[莫西亞]

※ 引述《***@cbs.ntu.edu.tw (李白)》之銘言：
: 你寫的故事很好聽。但是靈恩派一群人在網路上搞出的笑話已經信用破產了，還有
: 誰會相信你的話﹖這些話只是一面之詞，到長老教會又是另一個歷史。
: 先建立自己的公信力再來寫故事，人家比較容易相信。
: 還有你們批判演化論的故事也很好聽。我們長老會沒有無聊到那種程度，社會事工
: 就忙不完了，還搞生物學﹖
原來「浸信會」是「靈恩派」的....
又多學了一點～︰P
--
以銅為鏡，可以正衣冠

以古為鏡，可以知興替

以人為鏡，可以明得失
因為～歷史總是不斷重演。
--
※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 211.75.227.189

[水手辛巴達]

Post by 李白
公然撒謊。長老教會從不挑釁天主教。還派本土語言老師支援天主教宣教士的語言
教學。

公然說謊的是你 你敢否定無花果的說法沒有出現在長老會的任何言論中

Post by 李白
長老教會的路線必須申明。長老教會的見證不容許靈恩派歪曲。要貼就貼自己的見證。
稱為一波)
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對月形單望相護 只羨鴛鴦不羨仙

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[水手辛巴達]

呵呵 小偷怎麼會承認自己是小偷勒

福音派就是福音派 公然說謊

Post by 李白
※ 引述《yehcheng (李白)》之銘言：
我們也不是福音派，我們就是基督教改革宗長老教會。歷史久遠。不要現在給我們
亂加名字。

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十里平湖霜滿天 寸寸青絲愁華年

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◆ From: 61-229-87-50.hinet-ip.hinet.net

[細肩帶愛用者]

[細肩帶愛用者]

※ 引述《***@cbs.ntu.edu.tw (李白)》之銘言：
: 你寫的故事很好聽。但是靈恩派一群人在網路上搞出的笑話已經信用破產了，還有
: 誰會相信你的話﹖這些話只是一面之詞，到長老教會又是另一個歷史。
: 先建立自己的公信力再來寫故事，人家比較容易相信。
: 還有你們批判演化論的故事也很好聽。我們長老會沒有無聊到那種程度，社會事工
: 就忙不完了，還搞生物學﹖
: 靈恩派公信力除了零以外還是零。之所以要和你們劃分界線，就是為了維護長老教
: 會發言的可信度。長老教會還有一大堆事工要推展。不能讓長老教會和靈恩派畫上
: 等號。希望以後靈糧堂發表文章，以靈糧堂的言論負責，不要說是整個基督教。也
: 不要把別的教派的見證都往自己臉上貼金，長老會要作見證，自然自己會貼出來，
: 也會為貼出來的文章負責，不需要代勞。
: 你們大膽說出自己的教會裡面的見證，你們不是很勇敢嗎
你很棒
說話很大聲
長老會和靈恩派的都互相有要學習和檢討的部分
你來這裡吵
祇會讓耶穌丟臉而已
今天
就是你
讓耶穌丟臉了
--
╭──── Origin:<不良牛牧場> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮
│  ↘ Welcome to SimFarm BBS -- From : [140.122.65.23] │
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[李白]

Post by 莫西亞
: 你寫的故事很好聽。但是靈恩派一群人在網路上搞出的笑話已經信用破產了，還有
: 誰會相信你的話﹖這些話只是一面之詞，到長老教會又是另一個歷史。
: 先建立自己的公信力再來寫故事，人家比較容易相信。
: 還有你們批判演化論的故事也很好聽。我們長老會沒有無聊到那種程度，社會事工
: 就忙不完了，還搞生物學﹖
原來「浸信會」是「靈恩派」的....
又多學了一點～︰P

浸信會不是靈恩派，但水手新巴達遊走於靈糧堂介紹的網站好幾年了，發言絕對屬
於靈恩派。
所謂生物學創神論的資料早在數年前由蒙愛之子散佈迷惑其他教派的基督徒充當打
手，自己躲在幕後。
蒙愛之子是誰﹖不用我多解釋了吧。

--
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◆ From: !203.149.165.138

[李白]

Post by 水手辛巴達

Post by 李白
公然撒謊。長老教會從不挑釁天主教。還派本土語言老師支援天主教宣教士的語言
教學。

公然說謊的是你 你敢否定無花果的說法沒有出現在長老會的任何言論中

Post by 李白
長老教會的路線必須申明。長老教會的見證不容許靈恩派歪曲。要貼就貼自己

的見證。

Post by 水手辛巴達

Post by 李白
稱為一波)
注重個

無花果當初還說是自己是天主教徒，什麼時候又變成長老會了。
過去兩派的恩怨早已是過去了。除非為了靈恩派宣教的方便，長老教會提那些作什麼﹖
長老會老早和天主教互相有合作關係了。
而且基督徒會稱自己為本尊，也實在極不尋常。
無花果在其他的討論不稱本尊，但在對罵的地方稱本尊。是不是角色扮演搞混了。
我看pomgou本尊扮演的聚會所可能是莫名其妙被栽贓的。
我認識聚會所的人，他們可沒有這樣在說話的。
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[李白]

Post by 莫西亞
: 你寫的故事很好聽。但是靈恩派一群人在網路上搞出的笑話已經信用破產了，還有
: 誰會相信你的話﹖這些話只是一面之詞，到長老教會又是另一個歷史。
: 先建立自己的公信力再來寫故事，人家比較容易相信。
: 還有你們批判演化論的故事也很好聽。我們長老會沒有無聊到那種程度，社會事工
: 就忙不完了，還搞生物學﹖
: 靈恩派公信力除了零以外還是零。之所以要和你們劃分界線，就是為了維護長老教
: 會發言的可信度。長老教會還有一大堆事工要推展。不能讓長老教會和靈恩派畫上
: 等號。希望以後靈糧堂發表文章，以靈糧堂的言論負責，不要說是整個基督教。也
: 不要把別的教派的見證都往自己臉上貼金，長老會要作見證，自然自己會貼出來，
: 也會為貼出來的文章負責，不需要代勞。
: 你們大膽說出自己的教會裡面的見證，你們不是很勇敢嗎
你很棒
說話很大聲
長老會和靈恩派的都互相有要學習和檢討的部分
你來這裡吵
祇會讓耶穌丟臉而已
今天
就是你
讓耶穌丟臉了

耶穌的臉早就被你們這些人丟光了。再不和你們劃分界線，連長老會都要被牽連進
去。失去了長老會保存本土文化，以及和各宗派和好相處的苦心。
--
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[洗襪啦]

Post by 李白

Post by 細肩帶愛用者
你很棒
說話很大聲
長老會和靈恩派的都互相有要學習和檢討的部分
你來這裡吵
祇會讓耶穌丟臉而已
今天
就是你
讓耶穌丟臉了

耶穌的臉早就被你們這些人丟光了。再不和你們劃分界線，連長老會都要被牽連進
去。失去了長老會保存本土文化，以及和各宗派和好相處的苦心。
--

很懷疑你們信的耶穌是否同一位？
如果不是那就盡情的互丟對方耶穌的臉吧
我會看得很爽的 ^^

[水手辛巴達]

讓我想起當年的聚會所的小白也搞過這種事情
長老會的臉都被你丟光了 還要因為你挑釁靈糧堂被大家攻擊
如果你是台南神學院的人 我會引以為恥
並且把你的信件彙整 寄給台南神學院
看看黃院長會怎麼說

Post by 李白
耶穌的臉早就被你們這些人丟光了。再不和你們劃分界線，連長老會都要被牽連進
去。失去了長老會保存本土文化，以及和各宗派和好相處的苦心。

--
十里平湖霜滿天 寸寸青絲愁華年

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[莫西亞]

※ 引述《***@cbs.ntu.edu.tw (李白)》之銘言：
: ※ 引述《***@bbs.ee.ntu.edu.tw (莫西亞)》之銘言：
: > 原來「浸信會」是「靈恩派」的....
: > 又多學了一點～︰P
: 浸信會不是靈恩派，但水手新巴達遊走於靈糧堂介紹的網站好幾年了，發言絕對屬
: 於靈恩派。
糟糕...
靈糧堂也介紹FHL（信望愛全球資訊網）...
我在FHL混這麼久，顯然是靈糧堂的～～～XD

--
以銅為鏡，可以正衣冠

以古為鏡，可以知興替

以人為鏡，可以明得失
因為～歷史總是不斷重演。
--
※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 211.75.227.189

[李白]

: ※ 引述《***@bbs.ee.ntu.edu.tw (莫西亞)》之銘言：
: > 原來「浸信會」是「靈恩派」的....
: > 又多學了一點～︰P
: 浸信會不是靈恩派，但水手新巴達遊走於靈糧堂介紹的網站好幾年了，發言絕對屬
: 於靈恩派。
糟糕...
靈糧堂也介紹FHL（信望愛全球資訊網）...
我在FHL混這麼久，顯然是靈糧堂的～～～XD

抱歉，說得不清楚。
水手新巴達等人早在西元兩千年就已經遊走於靈糧堂的基佛網站和靈魂小站。
當時蒙愛之子也在那裡。
而被apach點名指責的摩訶難也在那裡。
另外還有一些人。
水手新巴達當時就和摩訶難爭吵得很激烈。篇篇辱罵的文章。我說的他屬於靈恩派
就是這段時其他寫的文章很明顯就是靈恩派。
當摩訶難質問他所謂附靈的情形，他暴跳如雷。這是非靈恩派不會有的情形。非靈
恩派只會在挑戰聖經侮辱基督時才會顯出怒氣。
--
沒有簽名檔

--
※ Origin: 台大獅子吼佛學專站 <cbs.ntu.edu.tw> 
◆ From: !203.149.165.228

[莫西亞]

※ 引述《***@cbs.ntu.edu.tw (李白)》之銘言：
: : 浸信會不是靈恩派，但水手新巴達遊走於靈糧堂介紹的網站好幾年了，發言絕對屬
: : 於靈恩派。
: 糟糕...
: 靈糧堂也介紹FHL（信望愛全球資訊網）...
: 我在FHL混這麼久，顯然是靈糧堂的～～～XD


: 抱歉，說得不清楚。
: 水手新巴達等人早在西元兩千年就已經遊走於靈糧堂的基佛網站和靈魂小站。
西元1999年我就在FHL，所以我是基督教的～～
又是什麼破邏輯。

: 當時蒙愛之子也在那裡。
: 而被apach點名指責的摩訶難也在那裡。
: 另外還有一些人。
: 水手新巴達當時就和摩訶難爭吵得很激烈。篇篇辱罵的文章。我說的他屬於靈恩派
: 就是這段時其他寫的文章很明顯就是靈恩派。
: 當摩訶難質問他所謂附靈的情形，他暴跳如雷。這是非靈恩派不會有的情形。非靈
: 恩派只會在挑戰聖經侮辱基督時才會顯出怒氣。

「明顯就是靈恩派」的證據是「在挑戰聖經侮辱基督時會顯出怒氣」（不然要很高興
的說︰「你說的是，我們回去改過～O_O|||）...
糟糕糟糕～老子也幹過....
俺確實靈糧堂的.......XD
最近的例子，老子不是才剛罵過Q9～～

第一次看到有人分辨教派是用「態度」而不是「神學教導」的....

來定義一下，只要遇到「台灣本土文化」就會哇哇叫的就是長老教會。
SO～麥基洗德是長老教會的........= =
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以銅為鏡，可以正衣冠

以古為鏡，可以知興替

以人為鏡，可以明得失
因為～歷史總是不斷重演。
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※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 211.75.227.189

[李白]

Post by 水手辛巴達
讓我想起當年的聚會所的小白也搞過這種事情
長老會的臉都被你丟光了 還要因為你挑釁靈糧堂被大家攻擊
如果你是台南神學院的人 我會引以為恥
並且把你的信件彙整 寄給台南神學院
看看黃院長會怎麼說

Post by 李白
耶穌的臉早就被你們這些人丟光了。再不和你們劃分界線，連長老會都要被牽連進
去。失去了長老會保存本土文化，以及和各宗派和好相處的苦心。

盡量寄，最好把這裡所有的文章都寄過去。
我等你喔！
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沒有簽名檔

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※ Origin: 台大獅子吼佛學專站 <cbs.ntu.edu.tw> 
◆ From: !203.149.165.154

[Love,joy and peace.]

你們花這些時間互相攻擊、互相批評，

為什麼不花這些時間去救贖更多的靈魂？

耶穌和聖經就是只教你們怎麼樣用言語去攻擊人嗎？

知不知道這樣子部是讓耶穌丟臉，

而是讓他很難過....

同樣都是信三位一體的神，

讀同樣一本的聖經，

分彼此是哪個教派、哪個系統的，

你若愛耶穌就不應該這麼傷祂的心，

我真的看不下去才這麼說....

雖然我是傳統的長老教會出生，

上的卻是靈糧堂的教會，

是因為我選擇適合自己的教會，

上帝愛每一個教會，

所以我也愛所有的教會，

教會都各有自己的異象跟目標，

神給每個教會的旨意都不同，

但是在基督裏都是合而為一的，

魏主所用....

別的教會有哪些優點可以盡量學習，

因為耶穌是不段進步更新的神，

而不是只停留在原地的神，

就是這樣了...

好好想想吧...



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Like the desert waiting for the rain
Like a school kid waiting for spring
I'm just sitting here waiting for you to come on home
and turn me on
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Post by Love,joy and peace.
你們花這些時間互相攻擊、互相批評，
為什麼不花這些時間去救贖更多的靈魂？
耶穌和聖經就是只教你們怎麼樣用言語去攻擊人嗎？
知不知道這樣子部是讓耶穌丟臉，
而是讓他很難過....
同樣都是信三位一體的神，
讀同樣一本的聖經，
分彼此是哪個教派、哪個系統的，
你若愛耶穌就不應該這麼傷祂的心，
我真的看不下去才這麼說....

請自行爬文
看看到底是誰不願意放下成見

我也不喜歡一直扯到教派問題
但就是有人喜歡看到好事就說是長老教會的
壞事就一定是靈恩派幹的

我可以不扯到教派問題
但問題是對方做的到嗎
我看很難

光看「誰跟你們同一邊的」那句話
就知道肯定還要繼續下去沒完沒了

ps. y兄，我知道你要說啥
都是我們靈恩派網路上信用不好
愛攻擊你們長老教會
愛反同性戀跟反異端 對不起~~
愛搞長老教會不喜歡的那套所謂的附靈 /
是該死的既得利益者，不愛台灣....(以下不贅述) <(_ _)>

Post by Love,joy and peace.
雖然我是傳統的長老教會出生，
上的卻是靈糧堂的教會，
是因為我選擇適合自己的教會，
上帝愛每一個教會，
所以我也愛所有的教會，
教會都各有自己的異象跟目標，
神給每個教會的旨意都不同，
但是在基督裏都是合而為一的，
魏主所用....
別的教會有哪些優點可以盡量學習，
因為耶穌是不段進步更新的神，
而不是只停留在原地的神，
就是這樣了...
好好想想吧...

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好吧，我認輸了
我不夠白爛，我的諷刺不夠犀利，我不會以毀謗代替爭辯
希望能理性討論只是一種幻想，要求彼此尊重只是狗屁
假如這是討論後最後的結論，我只能無奈的接受
期待下一個會更好....
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[soso]

Post by Love,joy and peace.
你們花這些時間互相攻擊、互相批評，
為什麼不花這些時間去救贖更多的靈魂？
耶穌和聖經就是只教你們怎麼樣用言語去攻擊人嗎？
知不知道這樣子部是讓耶穌丟臉，
而是讓他很難過....
同樣都是信三位一體的神，
讀同樣一本的聖經，
分彼此是哪個教派、哪個系統的，
你若愛耶穌就不應該這麼傷祂的心，
我真的看不下去才這麼說....
雖然我是傳統的長老教會出生，
上的卻是靈糧堂的教會，
是因為我選擇適合自己的教會，
上帝愛每一個教會，
所以我也愛所有的教會，
教會都各有自己的異象跟目標，
神給每個教會的旨意都不同，
但是在基督裏都是合而為一的，
魏主所用....
別的教會有哪些優點可以盡量學習，
因為耶穌是不段進步更新的神，
而不是只停留在原地的神，
就是這樣了...
好好想想吧...

＝＊＊
混水摸魚派？


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[水手辛巴達]

挑起這場大戰的 不就是自義的福音派激進份子嗎?
我本身也出身於福音派 就是看不慣自高的激進派在挑釁靈恩派
福音派本應跟靈恩派互相學習 7-80年代的內鬥還不夠嗎?
這些文章寄給他看吧
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十里平湖霜滿天 寸寸青絲愁華年

對月形單望相護 只羨鴛鴦不羨仙

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[李白]

※ 引述《yehcheng (李白)》之銘言：

Post by 莫西亞
: 浸信會不是靈恩派，但水手新巴達遊走於靈糧堂介紹的網站好幾年了，發言絕對屬
: 於靈恩派。
糟糕...
靈糧堂也介紹FHL（信望愛全球資訊網）...
我在FHL混這麼久，顯然是靈糧堂的～～～XD
抱歉，說得不清楚。
水手新巴達等人早在西元兩千年就已經遊走於靈糧堂的基佛網站和靈魂小站。
當時蒙愛之子也在那裡。
而被apach點名指責的摩訶難也在那裡。
另外還有一些人。
水手新巴達當時就和摩訶難爭吵得很激烈。篇篇辱罵的文章。我說的他屬於靈恩派
就是這段時其他寫的文章很明顯就是靈恩派。
當摩訶難質問他所謂附靈的情形，他暴跳如雷。這是非靈恩派不會有的情形。非靈
恩派只會在挑戰聖經侮辱基督時才會顯出怒氣。

補充一下。辱罵的文章都是水手新巴達寫的。
摩訶難兄非常理性。
他是堅持要靈糧堂關閉基佛網站。基佛網站就是一個嚴重侮辱佛教佛經的網站。在
下當時不查，從聖光神學院的連結加入他們，和一群佛教徒筆戰了幾個月。後來看
到摩訶難的規勸後，退出這個網站。
剛才看一看發現讀者可能因此誤會摩訶難兄。所以再補充一下。
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沒有簽名檔

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※ Origin: 台大獅子吼佛學專站 <cbs.ntu.edu.tw> 
◆ From: !210.244.154.50

[李白]

Post by 水手辛巴達
挑起這場大戰的 不就是自義的福音派激進份子嗎?
我本身也出身於福音派 就是看不慣自高的激進派在挑釁靈恩派
福音派本應跟靈恩派互相學習 7-80年代的內鬥還不夠嗎?
這些文章寄給他看吧

是出生於福音派，現在到那裡去了﹖
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◆ From: !203.149.165.173

[水手辛巴達]

長老教會與國語教會各十位熱心人士，二十一日於長老教會總會舉行座談會，針對因歷

史和意識形態所造成的隔閡，尋求溝通與了解。

發動此聚會的成員之一、靈糧堂周神助牧師說，自去年八月「九八敬拜音樂節」牧者

研討會中，高雄路竹長老教會郭恩信牧師提出二二八事件中，國語教會對台語聖經被沒收

袖手旁觀，以及有的國語教會在長老教會爭取民主奮鬥時落井下石等事，引起雙方對過去

傷害的反省與溝通。

事後，一些有心的牧者赴長老教會高俊明牧師家，作深入的溝通；爾後又有一次若干

牧者前往長老總會，與該會牧者溝通。

此次聚會是兩方面牧者所作較正式的一次溝通。周神助牧師說，如果對方有受傷的感

受 ，我們不用去分析孰是孰非，必須接納別人受傷的感覺。他說，台灣教會若要復興，

教會之間不能有受傷害的感受，必須尋求和睦與合一。

長老會總會羅榮光牧師也表示，大家可以用不同的看法，但要講明。多年來大家保持表面

上的禮貌，這並不是真誠的，所以要多接觸，才會慢慢互相了解。他直接的說，在基督裡

，他從來沒有把不同政治主張的人看成敵人，他也希望所謂的國語教派能了解台語教派

主張獨立的原因。

國語教派應邀出席的有：周神助（靈糧堂）、陳濟民（華神）、朱台深（行道會榮耀

堂）、朱植森（真道教會）、曾敬恩（浸信會仁愛堂）、曾紀鴻（衛理公會總會）、

蔡鈴敏（浸信會聯會）、林芳治（校園團契）等人。



摘自基督教論壇報

靈糧堂的老大都去長老會拜訪了 可見你的挑釁是毫無道理的
也印證我之前說的手冊引起本省掛與外省掛衝突的原因
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[無花果]

Post by 莫西亞
: 你寫的故事很好聽。但是靈恩派一群人在網路上搞出的笑話已經信用破產了，還有
: 誰會相信你的話﹖這些話只是一面之詞，到長老教會又是另一個歷史。
: 先建立自己的公信力再來寫故事，人家比較容易相信。
: 還有你們批判演化論的故事也很好聽。我們長老會沒有無聊到那種程度，社會事工
: 就忙不完了，還搞生物學﹖
: 靈恩派公信力除了零以外還是零。之所以要和你們劃分界線，就是為了維護長老教
: 會發言的可信度。長老教會還有一大堆事工要推展。不能讓長老教會和靈恩派畫上
: 等號。希望以後靈糧堂發表文章，以靈糧堂的言論負責，不要說是整個基督教。也
: 不要把別的教派的見證都往自己臉上貼金，長老會要作見證，自然自己會貼出來，
: 也會為貼出來的文章負責，不需要代勞。
: 你們大膽說出自己的教會裡面的見證，你們不是很勇敢嗎
你很棒
說話很大聲
長老會和靈恩派的都互相有要學習和檢討的部分
你來這裡吵
祇會讓耶穌丟臉而已
今天
就是你
讓耶穌丟臉了

這和讓耶穌丟臉有什麼關係？？沒這麼嚴重吧。
放輕鬆一點。

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[無花果]

Post by 李白

Post by 水手辛巴達
公然說謊的是你 你敢否定無花果的說法沒有出現在長老會的任何言論中

的見證。
無花果當初還說是自己是天主教徒，什麼時候又變成長老會了。

本尊自稱是天主教徒？驚訝！為何本尊不知也，莫非得了少年痴呆？

Post by 李白
過去兩派的恩怨早已是過去了。除非為了靈恩派宣教的方便，長老教會提那些作什麼﹖
長老會老早和天主教互相有合作關係了。
而且基督徒會稱自己為本尊，也實在極不尋常。

本尊用本尊的意思是本大爺是也。不是那個白爛本尊的那個本尊。
那個白爛白本尊是誰，無庸本尊明說是也。

Post by 李白
無花果在其他的討論不稱本尊，但在對罵的地方稱本尊。是不是角色扮演搞混了。

罵人的時候用本尊，表示不同意見的時候也用本尊是也。

Post by 李白
我看pomgou本尊扮演的聚會所可能是莫名其妙被栽贓的。
我認識聚會所的人，他們可沒有這樣在說話的。

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[無花果]

Post by 莫西亞
: 浸信會不是靈恩派，但水手新巴達遊走於靈糧堂介紹的網站好幾年了，發言絕對屬
: 於靈恩派。
糟糕...
靈糧堂也介紹FHL（信望愛全球資訊網）...
我在FHL混這麼久，顯然是靈糧堂的～～～XD

很好呀，那麼你也是一位同志了。
^^
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